HISTOIRES COLLECTED, ÉPISODE 5, PARTIE DEUX

Shaun Wainstein : L’évolution du dialogue entre collectionneurs de montres sur internet et les médias sociaux a vraiment changé au cours des 20 dernières années. Maintenant qu’Instagram est l’outil principal pour montrer et discuter des montres, nous avons perdu un peu de la nature de référence des anciens forums web car Instagram est un peu moins permanent. Tout comme Facebook, mais ce n’est pas tout à fait la même chose. Les forums web permettaient aux collectionneurs de faire des recherches et il existe de nombreux exemples de montres que les collectionneurs pensaient initialement être fausses mais qui se sont avérées vraies. Un bon exemple est la Skipperera que les gens pensaient être fausse et qui s’est avérée vraie.

Nicholas Biebuyck : Même la Monaco noire. Il n’y a pas si longtemps, certaines personnes remettaient encore en question l’authenticité et la réalité de cette montre, mais elle est bel et bien là. Vous soulevez un point très intéressant, c’est un sujet dont nous avons beaucoup discuté récemment entre nous, et avec quelques autres personnes de la communauté – c’est ainsi que les choses ont évolué. À l’époque, nous avions des listes d’adresses électroniques, puis nous sommes passés aux forums, et aujourd’hui nous sommes dans le monde des médias sociaux. Instagram, en particulier, semble avoir été inventé pour collectionner les montres, car elles ont la bonne taille sur l’écran et vous pouvez les mettre en valeur. Quels sont vos sentiments et vos souvenirs du passé concernant l’aspect social de la communauté, et que pensez-vous de l’état actuel des choses ?

SW : Je pense que nous avons perdu un peu de la recherche parce que vous pouviez faire, avant que ce soit un mot à la mode, de la recherche crowdsourcée. Donc, on a un peu perdu ça. Je veux dire, ce que vous gagnez, c’est une communauté très globale, vous rencontrez beaucoup de gens qui ne connaissent pas vraiment les collectionneurs initiés. Et soudain, vous obtenez beaucoup de réponses. J’ai publié une Autavia PVD grise des années 1980. Cette montre, pour les gens qui ne savent pas, aucun collectionneur ne s’y intéresse particulièrement, ils pensent « Oui, c’est une montre Heuer faite vers la fin des années 1980 ». Mais elle était sauvagement populaire sur Instagram. Elle a eu le plus de likes, avec des gens du Moyen-Orient, d’Asie qui disaient : « C’est quoi cette montre ? Je n’en ai jamais vu une comme ça avant. » Il s’agit donc d’une bonne chose : de nouvelles personnes découvrent de vieilles montres. Alors oui, c’est bien.

NB : Je pense que cet aspect est vraiment merveilleux, et j’aime le fait que nous échangions tous des messages sur Instagram. Nous pouvons voir toute cette couverture, mais il y a aussi un réel manque de permanence, en particulier dans les sections de commentaires où nous voyons souvent des informations vraiment vitales apparaître – sans pouvoir les préserver. Je suppose que c’est l’un des petits défis. Dans le même ordre d’idées, comment pensez-vous que la communauté a changé au fil des ans ? Parce que vous en faites partie depuis des décennies maintenant, avec des gens comme Jeff Stein. Comment voyez-vous l’évolution ? De nombreux joueurs sont-ils restés sur place ? Y a-t-il beaucoup de nouveaux visages ?

NB : Oui. Au fil des ans, j’ai eu la chance de côtoyer un certain nombre de ces différentes communautés dans le monde de la collection de montres. Et comme vous l’avez dit, une grande partie d’entre eux sont hyper-focalisés sur « Elle doit être vraie et si elle n’est pas vraie, alors elle est fausse ». Mais lorsqu’une histoire comme celle de la Shauntavia se produit, on constate que l’ensemble de la communauté est prête à faire évoluer ses opinions et à envisager les choses sous un angle nouveau. Et l’autre élément important, c’est que presque personne ne parle de l’argent la plupart du temps ; parce que beaucoup de montres que nous manipulons ont une certaine valeur, disons 5 000 à 10 000 francs pour quelque chose de vraiment, vraiment intéressant dans le monde de Heuer. Mais lorsqu’il s’agit d’exemplaires à six chiffres, cela devient presque sans importance, car nous discutons tous de quelque chose que nous aimons et que nous trouvons si intéressant. Et si quelqu’un a la chance d’en posséder une, c’est formidable, mais si nous pouvons aussi l’apprécier, c’est tout aussi agréable dans un sens.

SW : Je pense que c’est vrai. C’est vrai, oui.

NB : Y a-t-il des références qui occupent une place particulière dans votre cœur, ou des références que vous recherchez encore à ce stade de votre collection ?

SW : Celle que je n’ai pas dans ma collection est l’Autavia Seafarer à fond vissé, il n’y en a pas beaucoup. J’adore toutes les montres que Heuer a faites pour Abercrombie & Fitch. J’ai encore eu de la chance, car il y a 15 ou 20 ans, ma fille était jeune, c’était une jeune adolescente, et Abercrombie & Fitch était une marque massive, principalement destinée aux préadolescentes. Et j’ai trouvé ces montres, fabriquées par Heuer, pour ce qui était une marque très différente, pour la chasse et la pêche et les explorateurs. Il y avait cette Abercrombie dans les années 1950, puis cette marque très différente dans les années 1990. Et j’ai pensé que c’était drôle, j’ai décidé d’acheter les montres, en me disant que j’allais peut-être en donner une à ma fille. Je pense simplement que ce sont des montres étonnantes, et maintenant les gens en sont amoureux.

NB : C’est une marque très intéressante, Abercrombie, en raison de l’évolution que vous décrivez – de l’équipement de Teddy Roosevelt pour une expédition de chasse il y a plusieurs décennies, aux types torse nu au coin de Regent Street qui essaient de vendre des T-shirts ! La marque a énormément changé. Mais au milieu du vingtième siècle, ils étaient en fait très innovants sur le plan technique. Et je ne sais pas si vous connaissez l’histoire de Walter Haynes, le directeur d’Abercrombie. C’est lui qui a conçu la complication de l’indicateur de marées et en a déposé la propriété intellectuelle. Il a communiqué avec le père de Jack Heuer et l’oncle de ce dernier pour mettre en série la production de la Solunar à la fin des années 1940. Puis elle est passée aux chronographes à indicateur de marées dans les années 1950 et 1960. Il s’agit donc d’un exemplaire important de l’histoire culturelle de la marque. Ce qui renforce le fait que pour vous, ce n’est pas juste un morceau de métal. Ce n’est pas seulement une montre. Oui, il y a ce lien avec le sport automobile, mais elle est étroitement liée à un environnement beaucoup plus vaste, à une histoire beaucoup plus large.

SW : Oui… et je pense que nous en découvrons encore plus sur l’histoire de cette connexion entre Heuer et Abercrombie & Fitch, nous découvrons encore des choses au fil du temps.

NB : Eh bien, j’ai touché le gros lot, car la petite-fille de Walter Haynes m’a contacté tout à coup il y a environ six mois pour me dire qu’elle venait de fouiller dans le grenier et qu’elle avait trouvé toute la correspondance de mon grand-père avec la famille Heuer dans l’établissement. Et c’est étonnant que ce genre de choses soit encore mises en lumière. Pour une marque comme Heuer, qui a perdu une grande partie de son histoire au cours de cette période très compliquée des années 1980, il est très utile de revenir en arrière et de la voir avec un regard neuf et une perspective nouvelle, pour comprendre comment était le monde à l’époque.

SW : C’était donc une grande découverte. Et peut-être que c’était bien de dire qu’il y avait des inconvénients à ne pas être une petite communauté dans une petite section de l’Internet mais plutôt une communauté mondiale maintenant. Et c’est l’un de ses avantages. Sinon, elle n’aurait probablement pas compris la valeur de cette correspondance.

NB : Absolument. Je vous vois souvent porter votre magnifique Monaco noire, la 74033 – pouvez-vous nous expliquer un peu comment vous l’avez acquise ? La recherchiez-vous désespérément ?

SW : Il y avait beaucoup de discussions à ce sujet. Les gens discutaient – « Elle a l’air fausse, elle n’a pas l’air vraie… les aiguilles ne sont pas bonnes ou la finition du boîtier n’est pas bonne »… Et je me souviens avoir reçu des tas de photos et avoir pensé, d’accord, elles ont ces choses en commun. Donc ces choses sont probablement vraies, car elles sont trop cohérentes pour avoir été truquées. Et puis j’en ai trouvée une très abîmée sur eBay, et je l’ai achetée, mais elle était dans un état lamentable. Il a fallu beaucoup de temps pour tout réparer. J’ai dû supplier Gerd-Rudiger Lang pour qu’il la répare pour moi, car personne d’autre n’avait les pièces. TAG Heuer, à ce stade, a dit qu’ils ne pouvaient rien faire avec cette montre, elle était juste cassée. Elle a donc été restaurée, et c’est très bien, car elle est en bon état, bien qu’assez abîmée. Je peux la porter tous les jours maintenant, et puis j’en ai une autre qui est dans un état presque parfait. C’est bien d’avoir les deux !

NB : Vous êtes un homme très chanceux d’avoir deux Monaco noires ensemble. Je veux dire, je ne peux penser qu’à quelques autres personnes dans le monde dans cette position. C’est vraiment incroyable. Pour conclure, je voulais vous poser quelques questions rapides. Tout d’abord, quelle est votre préférence entre manuel et automatique pour les Heuer vintages ?

SW : Probablement manuel.

NB : Carrera ou Autavia ?

SW : Hmmm… probablement une Carrera.

NB : Monaco ou Silverstone ?

SW : Monaco. Il y a la variation et l’histoire. Donc je préfère probablement la Monaco, mais je suis un évangéliste de la Silverstone.

NB : Bleue ou rouge ?

SW : La bleue, car je ne pense pas exagérer en disant que la plus belle photo de catalogue de l’histoire du monde est celle de Clay Regazzoni assis dans sa Ferrari de Formule 1 avec une Silverstone bleue.

NB : C’est une photo incroyable – dans le cockpit, portant la montre avec sa moustache et son visage de course, prêt à partir. Je dois avouer qu’un peu comme vous, j’ai longtemps eu une forte préférence pour les montres à remontage manuel, et puis c’était sans doute plus l’Autavia. Mais j’ai vraiment eu du mal à choisir entre les deux. Et puis j’ai eu du mal avec les montres carrées, mais j’ai commencé à porter des Monaco et j’en suis tombé amoureux. Mais quand il s’agit de Silverstone, je ne comprenais pas vraiment. Et puis j’ai vu cette photo de Clay et je me suis dit, d’accord, si elle est assez bonne pour Clay Regazzoni, elle doit être assez bonne pour moi, non ?

Eh bien, merci beaucoup d’avoir pris le temps de discuter. Nous pourrions parler éternellement, pour être honnête. Mais je veux aussi vous remercier d’être une partie si importante de la communauté, et de partager votre amour chaque jour à travers votre merveilleux compte Neutrino 14. Je suppose que nous devrions terminer en demandant l’origine du nom ?

SW : Alors pourquoi « Neutrino » ? Les gens me demandent : « Vous êtes comme un célèbre DJ qui s’appelle Neutrino ? ». Je réponds que non, ça n’a rien à voir avec ça ! Quand j’étais étudiant, j’ai travaillé au CERN sur la physique des particules pour mon doctorat. Je n’avais pas beaucoup d’argent, mais j’allais dans les magasins d’horlogerie à Genève et, même à ce stade, j’aimais les montres et je disais : « Avez-vous des montres mécaniques ? ». Et ils me disaient, « Non, ce sont des déchets. Regardez ces montres à quartz que nous avons. » Et ils sortaient alors cet énorme tiroir de montres mécaniques. Je ne pouvais pas me les payer, alors j’ai acheté la moins chère que je pouvais. Si j’avais une machine à remonter le temps, j’y retournerais. Cela me rappelle le CERN et le début de ma collection de montres, donc… Neutrino.

NB : Eh bien, c’est un lien si important avec la Suisse. La boucle est bouclée, littéralement, en ce qui concerne les accélérateurs de particules. Une boucle bouclée qui vous ramène aux marques de montres suisses du CERN. Mais encore une fois, Shaun, merci beaucoup. Vous êtes vraiment un atout incroyable pour la communauté, un trésor absolu. Et je suis si heureux de vous voir partager votre passion toute la journée, tous les jours, sur les médias sociaux. Continuez à faire du bon travail !